Les Elfes de Lindon
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LaGalette
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LaGalette


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MessageSujet: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 3:42

Comme les vacances n’étaient pas totalement terminées, Aerys se demandait où il lui serait possible de passer quelques jours… un endroit tempéré, exit les cocotiers, trop humide… un endroit habité mais pas surpeuplé, exit le centre-ville des capitales, trop bruyant… un endroit vert, mais bon, pas envie de sentir le bousin non plus…

La solution était pourtant évidente… Allons faire du tourisme culturel…et si possible trouver deux ou trois plages…

Aerys s’était saisi de son guide touristique : Le Havre…une ville moderne, mais bon pourquoi pas Fos sur Mer aussi… Dublin… moui mais à part le whisky… et pis j’aime ni les Anglais ni les Irlandais… La vallée de la Mort… pff attrape touriste


Bref, rien de bien… et tiens on parle des plages du Lindon ici. Cà a l’air bien sympatoche tout ça. Qu’est ce qu’il y a d’autre ?

-Des spécificités culturelles incroyables : une taverne de renom, des autochtones sympathiques et accueillants…
-Un patrimoine culturel impressionnant : deux ou trois vieilles ruines parsemées aux quatre coins de l’Eriador
-Un sport Royal : la chasse au Hobbit…


Voilà un séjour qui s’annonce Palpitant…

Trois jours plus tard, une GBB approchait des Terres du Milieu… un vieux chasseur léger, le seul rescapé d’une flotte à la gloire éteinte, en sortit, et plongea…
A son bord, Galette s’écoutait deux ou trois morceaux de l’anthologie de Renaud, les paroles de « Pochtron » faisaient vibrer la carlingue déglinguée…


Le vaisseaux mit le cap sur le Fornost, Galette ayant lu dans son guide, qu’on y trouvait les ruines des châteaux aux splendeurs passées… Après un bref survol, rien de bien folichon…
Deuxième étape, les landes d’Etten : là encore, déception… Le vaisseau mit le cap sur Annum Minas, encore des ruines…


‘tin on s’en tape de la gloire passée des rois de l’Arnor, qui a pondu ce guide tout naze…Ahhh, au Sud, on trouve un repaire de Halflings…

Une heure plus tard, le clé dégazait au dessus du Brandevin… bah ouai faut bien polluer un peu non ?


Finalement, le clé mit le cap sur les Havres Gris, dans le Golfe du Mithlond…. C’était ici parait il qu’on trouvait la Carotte Pourrie…Et en plus, on pouvait même y pécher le Magicarpe

Deux heures plus tard, le chasseur se posait à l’ombre d’une GBB mal stationnée… bah ouai faudrait pas abîmer l’électronique de pointe par la chaleur…

La mascotte locale s’appelait Cirdan mais il était parti se tailler une bûche en foret… Aerys tomba donc sur des personnages hauts en couleurs… Gentiment invité à se saouler, le gredin ne se fit pas prier…
Cependant, ça ne pouvait pas durer tout ça… Vl’à t’il pas que le bureau appelle. C’était Démétrius…

« Saoulard, tu es ou la ?
« Au Lindon, et je m’amuse
« J’entends ça... on a reçu un fax, tu dois gérer ça…
« Mais euh, ca attendra pas un peu ?
« Nan !
« Bon…

[Petite transmission des données du dossier]

Aerys lit rapidement.

-Euh, Lapinou, toi qui tient l’auberge, ou est l’ambassade
-Suit les flaques de gerbis, Kendiraton est parti y a une heure, il doit être arrivé…
-Oki merci.

Une fois arrivé à l’ambassade…

« Mes amis, euh… j’ai reçu un fax…et euh… bref… j’ai oublié… donc euh…. Ah si, voilà…
Apparemment, vous avez sollicité auprès de nous, une invitation à entrer dans une fédération. Et bien, le boulot me demande de vous faire la demande suivante : je vous demande de m’en deman... dire plus sur les relations qui vous lient aux autres membres de celle-ci, sur ceux-ci , sur l’importance et des réalisations concrètes que cette fédération a permise, sur les avantages que cela procurerait au GAD, ainsi que sur les modalités concrêtes d’une éventuelle entrée dans cette fédération

Je tiens aussi à rappeler qu’au GAD, et, contrairement à ce que certains nouveaux chez nous ont pu décréter, le Conseil ne ratifie pas les traités, il les négocie juste… Cela entraînant une réponse plus lente mais plus démocratique…

J’espère que mes questions ont été assez clairement formulées… Que l’étoile du Soir vous ait en sa garde…. »

Bon… maintenant c’est fait, direction la Carotte Pourrie… Il fait si noir… vautre toi pas surtout… Heureusement que le foutu Silmaril d’Eärendil est allumé…



HRP : désolé c’est un peu long… huhu… je me suis rendu compte que je n’avais jamais posté de RP sur votre forum, affront qui est maintenant levé, je lève aussi un verre à l’érudition de vos dirigeants qui ont réussi a retranscrire de manière assez habile l’univers de Tolkien sur ce fofo…HRP


Dernière édition par le Ven 5 Jan - 3:31, édité 1 fois
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Lukyluk
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 5:00

HRP : quoique le premier, il est très apprécié : c'est rare que des visiteurs se plient aussi bien aux coutumes locales.
Oh, ne soyons pas mesquins, Annum Minas = Annùminas (racines elfiques et pas Nùmenoréennes) et le Silmaril d'Eärendil (*) coule des jours plus heureux parmi les Teleri de Valinor. Mais comme ce sont nos proches parents...
(enfin, ça fait un bail, quand même... Suffit pas d'avoir des vaisseaux en forme de zozios, faudrait voir à s'en servir maintenant...)

Une fois Lukyluk mis au courant d'un nouveau saoûlard d'à côté venu pourrir ses plages en plein hiver, il fut prompt à se diriger vers la salle de réception de l'ambassade pour accueillir son invité.

Une fois les présentations et saluts de rigueur menés à leur terme, tout en sifflant quelques autres bouteilles de Forochel-Spezial, Lukyluk répondit alors méticuleusement aux questions légitimes de La Galette :


Un des buts principaux de cette fédération est de privilégier le contact entre membres. C'est pourquoi il existe en cette belle cité de Lhûn une forteresse (que toi tu peux pas y'aller, na-na-nère... Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_lol ) construite pour servir de lieu de rencontre entre les membres des alliances la constituant.

Depuis l'injuste (mais définitif, hélas) bloquage de Kyp, dirigeant de la Pax Galactica, les deux seules alliances représentées sont la nôtre, ainsi qu'une alliée de longue date, la SDA-SW (tag [8562]), qui s'est toujours révélée apte à la camaraderie
(et à fournir des cibles en G7, là où j'peux pas y'aller - quoi j'ai pas de flotte ? - bon c'est vrai, j'ai pas de flotte de toute façon, mais c'est loin quand même...). Sérieuse, l'alliance est classée dans le top 30 depuis plus d'un an.

Ainsi, le forum LindoN a été choisi pour centraliser les propos pouvant concerner les trois (puis quatre, puis re-trois, puis deux) alliances, notamment les bonnes cibles, les grandes menaces, les empêcheurs de raider en rond, etc... De nombreux SDA-SW sont inscrits sur ce forum et communiquent souvent, sinon quotidiennement, dans cette partie (et ni Kendi ni Ballistik (et d'autres) ne s'en sont jamais plaints Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_big )

Voici pour les SDA-SW et ce qui nous lie avec eux.

A présent, venons-en à ce que la Fédération a permis. Tout d'abord, de beaux RP
(ça compte, quand même, c'est un aspect qui nous est cher). Ensuite, de beaux RC (rien à voir, mais ça nous est cher quand même). Et puis, de belles beuveries (ah, vous l'attendiez, celle-là, hein... Ben ç'est que ça boit, un SDA-SW...).

En une année d'existence, la Fédération n'a été mise en alerte qu'à une seule reprise, et ce au tout début de son existence : face à la montée Arachnéenne (244 membres plus idiots les uns que les autres), nous avons du sévir. Hélas, sitôt la guerre déclarée, une multitude de profiteurs se sont soi-disant joints à nous pour pouvoir recycler impunément certaines cibles alléchantes arachnéennes, ce qui a rendu inutile toute intervention armée
(et nous a empêché de bien nous amuser... on se débrouillera autrement, la prochaine fois...) Voici pour le côté "pacte militaire" de la Fédération.

Concernant les avantages que vous auriez, vous, GADiens, à vous joindre à nous, ils sont multiples, mais doivent être pondérés par votre propre politique... J'y vois tout d'abord un raffermissement de nos liens communicatifs, quelques séjours gratuits à Mithlond hôtel 5 étoiles tout confort, quelques caisses de Vieille Prune, Cuvée Spéciale des Ents récolte 1074, etc...
Soyons sérieux : nous vous avons soumis cette offre car nous espérons pouvoir guider ensemble nos décisions futures. Je dois avouer que lorsque nous avons conclu notre PNA il y a quelques mois, j'étais loin de m'imaginer une présence aussi importante de vos ambassadeurs en nos terres. Ceci signifie pour nous votre sympathie et votre fair-play, fort appréciés ici, même au fin fond d'un lieu de perdition tenu par un lapin qui perdrait jusqu'à ses oreilles, si constant est son état d'ébriété...

Depuis lors, l'idée est venue (à plusieurs simultanément, d'ailleurs, à ce qu'il paraît) de vous compter parmi nos plus proches alliés. Et par conséquent, de vous proposer de joindre la Fédération.

Enfin, en ce qui concerne les "modalités d'adhésion", en quelques sortes, notre constitution
(dont j'ai donné le lien sur votre fofo) est la plus complète...
Rappellons en deux mots que les décisions sont prises à la majorité absolue (un vote par alliance), qu'il existe une assemblée fédérale composée de trois des plus importants ambassadeurs de chaque alliance, assemblée, j'insiste, à but purement consultatif, et dont les membres se doivent de représenter les intérêts de leur alliance.

En vertu de la charte que nous avons adoptée, nous ne signons plus, ou très rarement, de pacte total, tout étant mis en oeuvre pour tenter de faire jouer les intérêts de notre institution. En somme, il s'agit en quelques sortes d'un "pacte total à plusieurs", ne faisant plus intervenir deux alliances, mais un corps (pas trop nombreux, nous y veillons, pour ne pas fragiliser l'édifice) en regroupant plusieurs, partageant les mêmes valeurs profondes, un système de fonctionnement relativement proche et des points de vue similaires.

Outre l'aspect du rapprochement, il en va de notre crédibilité militaire, cela va de soi : bien que nous autres Elfes soyons profondément pacifistes, les guerres sont monnaie courante dans le Monde Nouveau, et nous nous y tenons prêts à tout instant... Votre soutien au côté de nos bras serait évidemment grandement apprécié.

Réciproquement, il va de soi que si vous deviez être aggressé au point de devoir déclarer une guerre, vous pourriez évidemment compter sur notre soutien inconditionnel et immédiat (cela va, je pense, de soi, et est le fondement de tout pacte total digne de ce nom...).

Je crois avoir fait le tour de vos questions, seigneur Aerys. Nous sommes bien entendu tout à fait disposés à éclaircir davantage certains points de notre règlement si tel est votre désir, et je me tiens informé régulièrement des nouvelles postées en votre quartier général, de même que nos deux ambassadeurs attitrés, YoGui et Kendiraton. Sachez également que je comprend tout à fait qu'une décision de cette importance prenne du temps : nous y avons nous-même mûrement réfléchi avant de nous décider, car nous ne sommes pas enclin à prendre ce genre de décision à la légère. Mais....


Il ne put achever, car un opérateur entra en trombe dans la salle :

_ Seigneur, une affreuse nouvelle : quelqu'un a dégazé dans Baranduin, y'a de la merde partout c'est dégueulasse...

_ Voilà qui est fâcheux,
dit Lukyluk, nous tenons à la sauvegarde du LindoN plus qu'à toute conquête... Maître Aerys, une idée sur le coupable de ce méfait ?

Totalement HRP : voici le lien où a été débattu la proposition de la PG sur le forum NlN (le RP est plutôt sympa, pour ceux qui ont le courage de tout lire...)
http://nooloon.forumactif.com/ftopic309.Proposition-de-la-Pax-Galactica-Refuse.htm


(*) Edition d'après le post suivant


Dernière édition par le Jeu 4 Jan - 18:49, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 17:00

Cela faisait déja 3 jours qu'Aerys alternait entre une cuite à la Taverne et Trempette dans l'eau à 14 degrés...(pour se rafrachir les idées sans doute...) L'heure était venu de prendre connaissance de la reponse des Lindonàan

Sois remercié LukyLuk,
Le Conseil Gadien va prendre en compte toutes ces précieuses informations, nous irons sans doute discuter avec les autres alliances de l'Hydre avant de vous donner une réponse définitive...

Quant à cette petite pollution, il me semble avoir fu une fuite des GBB de Kendi, mais impossible de savoir si cétait du fioul ou du Calva, désolé Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi

HRP: je maintiens ma version pour Annumminas... Ancienne résidence d'été des dunedains d'Arnor. et c'est bien Eärendil qui s'est barré ac le Silmaril et pas Elendil Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi (dailleurs c'est pour ça que Numenor a été crée ^^)
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 18:26

HRP : désolé pour Elendil, à remplacer par Eärendil, bien sûr : une coquille sans doute... Il n'a en effet rien à voir avec les Silmarils. Mais je maintiens ma version, écrite expressément dans deux bouquins différents :

C'est en effet Eärendil fils de Dior ("The Mariner") qui est parti avec le Second Silmaril, celui que Beren avait arraché à la Couronne de fer de Melkor à Thangorodrim. Mais il est parti avec pour implorer le Pardon des Valar lorsque Melkor eut envahi le Beleriand et que les derniers Elfes et les Hommes loyaux étaient exilés sur l'île de Balar [dixit Quenta Silmarillion]. Le Silmaril fut conservé par Aulë, Seigneur des Montagnes, en terre de Valinor, puis donné aux Elfes Teleri, pour attester leur souffrance dans la Lutte Fratricide. [The Silmaril Postponents]

Pour Annùminas, c'est une erreur fréquente, même parmi les spécialistes. Mais... Cristopher Tolkien s'est attaché à rétablir l'orthographe de son père :
Annùminas a été créée à la demande du Roi de Nùmenor, Tar Meneldur (le 5e roi, je crois...), et la langue usitée par les Nùmenoriens était l'elfique (le quenya, pour être précis) [Rise and Fall of the Kings of Arnor]
La tour a donc été nommée, en hommage aux Valar qui auraient donné leur aval pour cette construction, d'après l'elfique Ân-nùminë (Trône de la Foi) et n'a rien à voir avec le gallois (que l'on utilise comme "langue des Hommes") Minas (tour, fortification) que l'on retrouve dans Minas Tirith, Minas Ithil, Minas Anor, etc... [Unfinished Tales of Nùmenoz & Middle Earth - version anglaise, non tronquée : la version française n'est pas complète]

Je vais me replonger dans les bouquins, et je te donnerai un récit plus détaillé...
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 19:35

Lukyluk a écrit:
C'est en effet Eärendil fils de Dior ("The Mariner") qui est parti avec le Second Silmaril, celui que Beren avait arraché à la Couronne de fer de Melkor à Thangorodrim. Mais il est parti avec pour implorer le Pardon des Valar lorsque Melkor eut envahi le Beleriand et que les derniers Elfes et les Hommes loyaux étaient exilés sur l'île de Balar [dixit Quenta Silmarillion]. Le Silmaril fut conservé par Aulë, Seigneur des Montagnes, en terre de Valinor, puis donné aux Elfes Teleri, pour attester leur souffrance dans la Lutte Fratricide. [The Silmaril Postponents]
[HRP]Euh, il me semblait dans le "Silmarillion" que le Silmaril d'Eärendil est toujours resté en sa possession quand il a gagné les cieux...
Quand aux autres Silmarils, il furent récupérés par les Valars, mais les deux fils restants de Fëanor les ont volés, mais suite à ça, l'un s'est jetté dans un crevasse avec son Silmaril et l'autre a jeté le sien dans la mer (note: cela se comprend par le fait que du fait de leur crimes, ils n'étaient plus "dignes" de posséder les Silùarils et ceux-ci leur ont brûlé les mains Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win).[/HRP]
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 19:47

Ce que tu dis à propos des deux autres Silmarils (de gueules et d'azur) est exact : Maedhros et Maglor, les deux fils ainés de leur créateur Fëanor (et les deux seuls à être toujours vivants après l'invasion de tout le Beleriand), durent se séparer du leur. Mais Maedhros, qui s'était repenti, eut la volonté de jeter le sien, tandis que Maglor fut entraîné par lui dans l'abîme, lorsqu'il le brûla et qu'il voulut le rattrapper.


Mais il est dit dans "The Silmaril Postponents" comment Eärendil parla à Manwë, et le supplia d'aider les Elfes de la Terre du Milieu, persécutés par la Malédiction de Mandos. Eärendil fit alors don de son Silmaril (de sinople, c'est-à-dire d'émeraude) aux Valar. Manwë choisit Aulë pour en être le gardien.

Après la bataille qui mit fin au règne de Melkor et du duel qui l'opposa à Tulkas, champion des Valar, Aulë offrit le Silmaril à Olwë d'Alqualondë, un elfe Teleri, dont le peuple avait été endeuillé par la furie de la maison de Fëanor. Aulë considérait les Noldor comme ses protégés, et il se repentit d'avoir semé en le coeur de ceux-ci une amertume si grande qu'elle les avait conduit à tuer leurs propres frères.

Ainsi, seul d'entre les Trois, le second Silmaril survécut au remaniement des terres et fut conservé à Valinor, sous la garde des Elfes Teleri (dont Eärendil était très proche parent). Et il ne revint jamais plus en Terre du Milieu, comme l'a sous-entendu La Galette.

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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 20:53

Il me semble que les Trois ont été otés de la couronne de Morgoth. (lors de la chute d'Angband)
Earendil prends son bateau, et Mandros l'autorise a naviguer éternellement
Le premier est oté par Beren avec l'épee de Finrod. Mais le Loup de Morgoth lui bouffe le bras et le Silmaril. Le super Chien parlant se fait tuer mais le Loup tombe dans un gouffre avec le Silmaril dans son bidon.

Si mes souvenirs sont bon: un Silmaril est confié à la Mer (celui de Beren), un au Ciel (Eraendil) et le Troisième est à la garde D'Aulë (Terre me semble til)

J'ai trouvé que les ajouts de Christopher Tolkien étaient pas mal, mais je suis pas sur que vouloir donner une certaine logique aux écrits de son père soit une bonne chose. Le coté foutoir est sympa aussi...

Le meilleur de ses écrits reste quand même le Silmarillion (j'ai pas regardé la version originale :s)

Edit: petite question: je vois pas trop ou il est fait mention de Lhûn. C'est quoi? Tol Cirion?
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyJeu 4 Jan - 23:23

Lhûn s'écrit Lune en anglais, mais n'a rien à voir avec la Lune elfique (Isil). C'est une cité qui abrite les Havres Gris dont parle le Seigneur des Anneaux, qui a donné son nom au golfe séparant les deux entités du Lindon (Harlindon au nord, Forlindon au sud). La traduction française en est Lhûn (phonétiquement identique) pour ne pas la confondre avec une traduction de "Moon" en français.

Le Silmaril que Beren soustrait à Morgoth est rendu aux Elfes bien avant la chute d'Angband : il s'agit d'une quête de Beren Erchamion pour se voir attribuer la main de Lùthien. Il le confie au père de Lùthien, Elù Thingol [Quenta Silmarillion], qui lui-même le donne en personne à Eärendil [Acts of the Elven-Kings, je crois], puis Eärendil part demander l'aide des Valar, apportant avec lui à travers la mer le Silmaril, plus tard offert à Aulë.

Les deux autres, resté sertis dans la Couronne de Morgoth, ne sont recouverts qu'après la chute du Thangorodrim, par les fils de Fëanor, Maedhros et Maglor, qui les perdent (expliqué ci-dessus). Puis Beleriand est submergé et les terres changées, Valinor quitte Eä, le monde qui Est, et ils sont à jamais perdus.

Dans Songs for JRR Tolkien, il existe une chanson composée à Rivedell vantant Aragorn, portant sa pierre elfique comme jadis Eärendil portait le Silmaril à travers la grande mer. Mais ceci est effectivement soumis à condition car ce n'est pas Tolkien qui l'a écrit.

Donc :

Citation :
Si mes souvenirs sont bon: un Silmaril est
confié à la Mer (celui de Beren), un au Ciel (Eraendil) et le Troisième
est à la garde D'Aulë (Terre me semble til)

- Celui de Beren est celui d'Eärendil, ça c'est certain : les deux autres ne sont recouverts qu'après la bataille qui fait suite au voyage d'Eärendil.
- Eärendil n'est pas un Vala, mais un Semi-Elfe (fils de Dior)
- Aulë est effectivement le Vala de la Terre (et des forges, etc...)

Il se peut qu'il y ait d'autres versions, mais je n'en ai pas connaissance. Mais si vous me donnez les références, je me ferai un plaisir de vérifier ! Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 0:39

Petit ajout qui me revient... Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_big
Dans le "Seigneur des Anneaux", quand Bilbon fait un poème évoquant Eärendil, ilest bien précisé que le Silmaril est resté en la possession d'Eärendil...
Une explication à celà peut être? Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_mrg
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 1:01

Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_que Je suppose que tu as la même édition française que moi : Pocket (2657 ?)

la chanson de Bilbon est traduite pp 402-406. On y dit qu'Eärendil traverse la mer avec le joyau, mais je ne vois pas ce qui dit qu'Eärendil a gardé le Silmaril...

Dans The Silmaril Postponents, est décrite l'entrevue de Manwë et Eärendil, au terme de laquelle ce dernier lui remet le silmaril, puis Manwë le donne à Aulë. C'est une version beaucoup plus tardive des récits de Tolkien, mais je ne pense pas que l'histoire ait changée, ou alors il nen est pas fait mention.

On raconte aussi l'histoire de la Bannière de Varda (ou d'Elbereth), appellée Irondash (souvent traduite "flammefer", ce qui ne sonne pas trop, à mon goût), qui lui fut donnée pour suppléer le Soleil et la Lune (voir l'Ainulindalë, je crois, pour les explications sur les astres - premier récit dans la VF du Silmarillion). C'est de cette bannière qu'il est question dans la chanson, et la "lumière" de la fin est la lumière de Varda, une lumière "divine", et non du Silmaril, création elfique.

Il est également dit (mais je pense que c'est une surinterprétation) que les Silmarils, produits de l'artifice des Noldor, avaient été contaminés par Morgoth et qu'ils ne servaient plus qu'à faire du mal à ceux qui ne savaient pas tempérer leur volonté (d'où le fait que Beren ne se brûle pas en le prenant, mais qu'il dévore les entrailles du Carcharoth - Quenta Silmarillion)

Par ailleurs, cette chanson s'appesantit peu sur le rôle du Silmaril : Bilbon dit ensuite à Frodon : "C'était tout de moi, sauf qu'Aragorn a insisté pour que j'y introduise une pierre verte. Il paraissait y attacher de l'importance, je ne sais pas pourquoi".

La pierre verte ne peut pas être la sienne, don des Elfes de Tol Eressëa au jeune Valandil (je crois), premier héritier d'Isildur. Mais elle en tout cas vient de l'île d'Eressëa, et n'est apparue qu'à la fin du IInd âge (sinon au début du IIIe). Je penche donc pour le Second Silmaril (couleur d'émeraude), dont on parle depuis quelques posts...Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_big


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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 1:05

En tout cas, ce petit test me semble tout à fait satisfaisant, combien de fois on a croisé des joueurs ou des alliances qui se réclament de Tolkien et qui ne connaissent de lui que l'adapation au ciné du Seigneur des Anneaux...

Vous savez de quoi vous parlez, + 1 dans ma grille de notation Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi

Au moins déja deux qui ont pas juste lu Bilbo Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi huhu
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 1:14

Je n'ai aucun mérite : tu me défies sur mon propre terrain avec mes propres armes :D

Félicite plutôt tous ceux qui sont capables d'argumenter avec des arguments autres que "Ouais, mais dans le film, c'est ça, donc c'est forcément ça".

Je me baladais hier sur la page d'accueil des [SAURON]. Ils énumèrent six races qu'ils donnent comme grades à leurs membres : Gobelins, Uruk-Hai, Haradrim, Easterlings, et des trucs comme ça...
Ils avaient mis les Ents dedans ! :$

Comme ennemis des Orcs, les Ents, il n'y a guère mieux : même dans le film, ça transparaît.

Ce genre d'affront devrait suffire à déclarer la guerre !
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 1:22

j'avoue moi aussi avoir lu et relu des pages du SDA et des autres livres de Tolkien. Mais maintenant je suis passé à autre choses (Feist, Martin...) et j'avoue avoir du mal a me souvenir des détails Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi

En tout cas, je pense que vous avez déja 3 amis au Conseil GADien Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi
GAD G apprécie beaucoup Pen Pen, je vous trouve sympatoches et pas ignares la dessus Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi, et Démé aime beaucoup les 10% de Kendiraton (désolé démé gnark Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi)
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 2:44

Petit extrait du SDA Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi

"Un navire neuf alors il lui construisirent
de mithril et de verre elfique
à la brillante proue;point de rame dolée;
aucune voile ne portait son mât d'argent :
le Silmaril comme lanterne
et bannière brillant d'une vive flamme
pout luire par Elbereth elle même
fut fixée, qui vint là,
et des ailes immortelles pour lui fabriqua;
elle établit pour lui un destin immortel
pour naviguer dans les cieux sans riivages
et venir derrière le Soleil et la lumière de la Lune"


Après ça, je peux me tromper, mais je sais ce que je lis Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win
Remarque, il est plus loin fait mention de "Flammifer de l'Ouistrenesse"


Dernière édition par le Ven 5 Jan - 2:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 2:54

Je pense (je sais, c'est facile de critiquer, mais là, c'est sérieusement critiquable...) que l'erreur en incombe à la traduction. Il me semble que ç'aurait du être :

"le silmaril comme lanterne,
et une bannière (etc..."

Le silmaril et l'Irondash sont deux choses différentes. Pourtant, je trouve le poème confus, il est vrai, et je me demande si le traducteur n'a pas rallongé un peu la comparaison.
Je vérifierai dès que je retrouve mon édition en anglais, prêtée à un copain pendant les vacs.Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 2:57

En fait ca doit faire référence à l'Elendilmir...

Aldarion ramena a Erendis un joyau de la terre du Milieu, et elle le porta au front. C'est devenue une tradition des rois numénoréeen. Earendil étant un Semi Elfe, il a du adopter la mode de l'époque.

Il me semble que Galadriel en offre une replique à Aragorn, avant que Gandalf ne retrouve le vrai Elendilmir à Orthanc. (retrouvé par Saruman sur Isildur la raclure Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi)

edit: il y a peut etre eu un syncretisme à la traduction Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 3:13

Euh attention à un petit anachronisme :
Eärendil traverse les Eaux à la fin du Premier Âge : Nùmenor n'existe pas encore !

Le récit d'Aldarion et Erendis est exact (UTNME, II), mais se déroule plusieurs millénaires plus tard, alors qu'il n'est déjà plus question d'Eärendil en Terre du Milieu. Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win

De ce que je me souviens (j'ai la flemme de chercher...) la pierre qu'offre Galadriel à Aragorn lui vient de sa fille, Celebrian, la femme d'Elrond.

Par contre, je crois que jusqu'à la fin du SDA, Gandalf craint d'entrer dans Orthanc, et laisse la tour à la garde des Ents sans y pénétrer lui-même. Quant à son premier séjour relaté dans le SDA, je doute qu'il ait pu s'emparer d'un objet alors, je me serais souvenu de l'anecdote (le Conseil d'Elrond est sans doute le chapitre que je préfère de tout le Livre II, peut-être même de l'oeuvre toute entière).


Dernière édition par le Ven 5 Jan - 3:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyVen 5 Jan - 3:22

Contes et légendes inachevés du Troisième Age. Ce n'est sans doute pas Gandalf en y repensant. Vu qu'il part pour Valinor...

En tout cas, Saruman aurait bien caché un truc en plus du Palantir

Et effectivement, Earendil étant un ascendant d'Elros, la logique est débile Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_smi
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMar 9 Jan - 1:29

Suite au Passage de YoGui, Galette avait constaté qu'auncune réponse officielle pour le retard n'avait été donné... Bien sur, il en avait été fait mention à LukyLuk en privé mais pas de manière officielle

Le GAD est actuellement occupé a repenser une refonte complete de son systeme, notamment sur une nouvelle répartitions des membres, du focntionnement du forum, de ses institutions et de ses objectifs (notamment en politique étrangère)

Vu notre "popularité" nous ne pouvons plus faire face aux problèmes de candidatures, il nous faut donc repenser l'ensemble

Vous comprendrez je n'en doute pas que nous réglions ce vaste chantier en priorité...

Sachez que votre demande est déja largement évoquée de manière informelle par nos membres à la Taverne ou au Salon.

Je vous tiendrais au courant de l'avancée de Tout Ca


Galette salua ses hotes et s'en fut vers de nouvelles aventures (sociologiques et socio politiques en ces jours de révisions détestables)
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyLun 22 Jan - 21:25

Ayant eu une conversation privee avec Galette, Kendiraton pouvait annoncer a tous les interesses que la reforme du GAD etait maintenant votee, et qu'en consequence la reponse tant attendue ne devrait plus trop tarder.
Mais comme le conseil GADien se tient aux heures de fermeture de la Taverne, ca n'est pas facile pour eux de trouver un moment pour se reunir...


On attend toujours votre reponse. En attendant, vous savez que vous etes les bienvenus chez nous. Vous connaissez le chemin de la Taverne!

Il n'y avait qu'a suivre l'odeur.
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMer 14 Fév - 13:10

Aerys se pointa à l'ambassade, encore tout fatigué par euh... un bon dodo... et avisa les quelques soulards qui finissaient de boire leur petit blanc... Faut dire qu'il avait fait un tour à la Carotte avant, histoire d'avoir un minimum d'auditoire...

Bien, j'ai une nouvelle à vous annoncer, je ferais vite j'ai cours dans 10 minutes... L'assemblée Gadienne s'est prononcée sur l'éventuelle adhsésion à la fédération de l'Hydre. Après un grand débat, un vote très serré s'en est suivi.

Il en résulte que 52,2% de l'alliance s'est prononcée pour.

Nous vous annonçons donc que votre offre est acceptée.

Toutefois, nous aimerions procéder à quelques aménagements de fond et de forme pour cette Fédération, sur quelques points que je vous exposerais sans doute dans la soirée ou cet apres midi, si le Wifi de la Fac est clément...

Bonne journée à tous

Et Galette consultant l'heure, débrancha vigoureusement la prise, rabatit l'écran, jetta l'ordi dans son sac et se mit à courir pour pas arriver trop à la bourre.
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMer 14 Fév - 14:17

Kendiraton etait a la Taverne quand il vit La Galette qui revenait de faire son discours a l'ambassade. Kendiraton etait certes ambassadeur des LindoN, mais il savait bien que les discussions a la Taverne avaient autant, sinon plus, d'importance que ce qui disait dans les salons feutres des ambassades.

Salut Galette, et par toi salut a tous les membres du GAD!
Nous sommes bien evidemment ravis que votre decision soit positive (en tout cas a nos yeux).
Nous attendons avec impatience que tu nous narres les amenagements que vous voudriez voire appliques a la Federation. Que le WiFi te soit propice!
Si tu preferes, viens a la Taverne, on trouvera bien une table libre (je demanderai personnellement a Brack de nous en reserver une propre).


Kendiraton avait soif d'avoir tant parle. Et en plus, il avait l'estomac vide: il etait temps pour lui de se retirer.
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMer 14 Fév - 16:49

Galette devant aller compulser les archives centrales de la grande Bibliothèque intergalactique... il en profita pour faire un détour par le Pc tandis que ses camarades cherchaient avec passion le dernier ouvrage de Braud sur le Symbolisme electoral...

Et bien en fait...

Voici les quelques points que nous aimerions préciser...

Sur la forme:

Le terme fédération semble mal approprié, celui de Confédération l'étant plus, le GAD ne voulant pas abandonner de sa "souveraineté"... (Je préciserai plus techniquement si vous voyez pas la différence)

Sur le Fond:

Nous avons une certaine pratique diplomatique au GAD, et sans tomber dans le culte de la personnalité, nous avons assez de soutiens informels auxprès de certaines bonnes alliances... (plutot de certains bons joueurs)... Nous ne sommes pas sur de pouvoir les mobiliser tout court, et encore moins si c'est pour les besoins de l'Hydre.. (Simples précisions)

Cela n'étant pas une revendication particulière mais un prélude plutôt... En effet nous aimerions consever nos pactes à titres personnels.. (PNA avec templiers et PT farce avec l'alliance fantoche Elenath)... Pour les sigantures futures, je pense que l'on vous consultera sur les PNA.

J'encouragerais le maximum de Gadiens a venir sur ce Forum, mais je vous invite aussi membres du LindoN et de la SDA_SW à passer fréquemment chez nous... Histoire de convaincre les 47,8%...

Voila les quelques points (sans doute non exhaustifs, je relirais), rien de bien abusifs mais qui nous parraissent intéressants..

Et Galette s'en alla manger...
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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMer 14 Fév - 23:42

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MessageSujet: Re: Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix   Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix EmptyMer 14 Fév - 23:57

Concernant le nom de l'alliance, on s'en fout un peu vu que chaque alliance a la même puissance de vote au sein de la fédération et qu'elles gardent chacunes leurs souverainetée (je m'explique un peu plus loin)

Concernant les pactes, vous pouvez garder vos pactes actuels, seulement, vous ne pouvez pas obliger les autres membres de la fédération a respecter vos pactes.

Si un membre veux déclarer la guerre avec l'aide des autres alliances, il faut que celà soit voté (2 votes pour = guerre pour les trois alliances)

Concernant vos pactes futurs, vous pouvez choisir vos propres PNA sans nous consulter, mais les PT doivent être acceptés par chaque membre de la fédération, vu qu'un PT équivaut a l'intégration du membre du pacte a la fédération.

Généralement l'intégration d'un nouveau membre se passe comme avec nous, c'est a dire PNA chez chacune des alliances, et si tout se passe bien, vote pour étendre le pacte et propal.

Il faut savoir que la fédération doit compter idéalement 3 membres et au max 5 afin de ne pas tomber dans le surplus de pactes.

Concernant les 47,8%, rien a péter, on a votre intégration, c'est tout ce qui compte Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_mrg Eventuelle Adhésion (ou salon littéraire ;)...c'est au choix Icon_win

N'hésites pas a poser des questions pour en savoir plus.
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